Nicole Holofcener sulla sua carriera di personaggi disfunzionali e il suo nuovo film Netflix, The Land of Steady Habits

I caratteri tipici del prolifico autore americano Nicole Holofcener sono riconoscibili non nonostante, ma a causa dei loro difetti umani. Come l'adorabile Eva ( Julia Louis-Dreyfus ) di ' È stato detto abbastanza ”, a volte si comportano in modi preoccupanti per legittima difesa. Oppure compensano colpevolmente il loro privilegio, come Kate ( Caterina Keener ) in ' Per favore dà .” Quindi non sorprende che la sceneggiatrice/regista, che in precedenza aveva scritto solo sceneggiature originali per i suoi film, sia stata attratta dall'adattamento del romanzo di Ted Thompson del 2014 La terra delle abitudini stabili , guidato da un protagonista che si comporta in modi profondamente problematici e addirittura autodistruttivi.

Nell'adattamento di Holofcener di ' La terra delle abitudini stabili ”, presentato in anteprima mercoledì al Toronto International Film Festival 2018, il personaggio in questione è Anders Hill ( Ben Mendelsohn ), un uomo di mezza età di un ricco sobborgo di Westport, nel Connecticut, alle prese con un caso da manuale di crisi di mezza età. Dopo aver lasciato la moglie e un redditizio lavoro in finanza (nonostante sembri troppo giovane per andare in pensione), Anders deve affrontare le conseguenze della sua serie di errori; il suo condominio con lo stampino che ha un disperato bisogno di tocchi decorativi è l'ultimo di loro. Mentre Holofcener affronta la relazione di Anders con il figlio ventenne in difficoltà Preston ( Tommaso Mann ), la sua ex moglie Helene ( Edie Falco ) e un'adolescente tossicodipendente con cui fa amicizia lungo la strada, lei abbozza empaticamente gli alti e bassi delle famiglie disfunzionali segnate da errori e tragedie calcolati male.

Durante una recente conversazione telefonica, Holofcener e io abbiamo analizzato i temi del suo ultimo film e abbiamo parlato della sua carriera in generale.



Vedi le qualità imperfette dei tuoi personaggi come una linea guida nel tuo lavoro?

[Sono] veramente basati su ciò di cui mi interessa scrivere o sui personaggi che penso sarebbero divertenti da guardare. Baso i personaggi su me stesso e sui miei amici; e sai, siamo tutti incasinati in una certa misura e i nostri difetti generalmente sono divertenti. Immagino che mi piaccia prendere le normali fragilità umane e sfruttarle per essere più drammatiche per un film. Certamente non è qualcosa che ho pianificato o a cui penso quando mi siedo a scrivere. È proprio ciò che mi attira, immagino. Dovresti chiedere al mio terapista.

A proposito, porti eventi reali o aneddoti nei tuoi film?

Assolutamente! Come in 'Walking and Talking', c'è una battuta: 'Sto annusando la mia spugna e puzza come un hot dog e non riesco a smettere di annusarlo'. La gente dice: 'Oh, se l'è inventata sul posto?' E io ero tipo: 'No, la mia amica Allison l'ha lasciato sul mio telefono una volta e ho pensato che fosse esilarante, quindi l'ho inserito in un film'. E in 'Friends with Money', credo di aver avuto una conversazione con qualcuno che mi ha detto di non aver mai visto lo stronzo del marito, e ho pensato che fosse una follia e l'ho inserito nel film. Sa anche chi è, il che è terribile.

Lo adoro, e sì, è pazzesco.

Destra?

Voglio dire, COME potresti non farlo?

[ride] Ognuno è diverso, giusto? Ognuno ha un confine.

Le tue storie finora sono state guidate da donne, ma 'The Land of Steady Habits' è un'eccezione a questo: ha una protagonista maschile. Cos'è stato in questo personaggio che ti ha incoraggiato a fare quella partenza?

Certo, ero consapevole di [questa partenza], ma non era quello che mi attirava nel progetto o in questo personaggio. Non lo so, provavo molto affetto per lui. La vergogna mi interessa davvero e penso che il suo personaggio alla fine soprattutto debba convivere con molta vergogna. Penso che fosse divertente. Ha un figlio. Ho due figli. Mi sono relazionato con lui in quel modo, il modo in cui mi preoccupo per i miei figli ovviamente e come saranno da grandi. Mi sono piaciute tutte queste cose del libro e ho pensato che sarebbe stato divertente adattarlo, soprattutto perché non avrei mai scritto questa storia. Non è qualcosa che mi verrà mai in mente, e questo mi eccita. Non voglio dirigere un film che avrei potuto scrivere io, anche se sono quelli che mi vengono offerti la maggior parte del tempo.

E certo, la storia ha una protagonista maschile, ma per me il tocco femminile è stato molto evidente. Abbiamo potuto vedere come i suoi errori hanno influenzato le donne intorno a lui. E tutte quelle scene di sesso imbarazzanti... quelle donne sembravano davvero annoiate a morte a letto. Molte donne sanno cosa significa essere in presenza di un ragazzo del genere.

Purtroppo so com'è. Ed è divertente che tu lo dica, perché quelli non erano nel libro. Il personaggio Anders non fa mai sesso con nessun altro nel libro. Ho inventato Barbara, la Connie Britton carattere. [Per quanto riguarda] il cattivo sesso, ho sentito che come personaggio aveva bisogno di essere rimpolpato; dovevamo vederlo comportarsi di più [per] visualizzare il libro. E ho pensato che vedere il suo rapporto con le donne ha davvero amplificato il tipo di persona che è nella stenografia.

Passare dagli ambienti urbani e dalle famiglie alla periferia ti sembra un'altra partenza. Quell'ambiente sembrava diverso?

Ho dovuto fare più sforzi per prestare attenzione a ciò che è realistico e ciò che non c'è nel film perché non so davvero che aspetto abbiano queste case, o come si vestano queste persone, o quale sia l'atmosfera di una festa. Sono solo sottili differenze con cui lo scenografo e il costumista mi hanno aiutato. Mi piace molto essere in una famiglia diversa: è stato davvero bello esplorare una tribù diversa dalla mia, di sicuro.

E tutti si sentivano così autentici in quell'ambientazione credibile. Anche se questa è una qualità permanente dei tuoi film, mi sembra sempre di guardare persone reali che conosco o che potrei incontrare un giorno.

Concedo [ai miei attori] un po' di libertà e abbiamo alcune prove [per raggiungerlo]. Ma soprattutto, leggiamo la sceneggiatura quando li incontrerò, leggeremo un tavolo e quando arriveremo sul set, andrò nel trailer dei capelli e del trucco e parlerò loro di più di ciò che stiamo girando quel giorno e quando saliamo sul set lo proviamo. Ho un direttore del casting davvero bravo e penso di essere bravo a fare casting con lei. Sappiamo entrambi cosa mi piace, che è, come hai detto, le persone che ti senti come se conoscessi o con cui potresti essere amico e che hanno uno stile molto naturalistico.

Penso di scrivere in questo modo, quindi lo dicono semplicemente in quel modo. Se qualcosa suona troppo 'sceneggiatore' o troppo intelligente per il personaggio o l'inflessione sbagliata del personaggio, lo cambierò e anche gli attori mi aiuteranno a renderlo sempre migliore; o suggerimenti ad-lib o [make]. Sono aperto a quelli.

Per me, la storia di Anders è stata una storia profonda sull'invecchiamento. Raggiungi un punto della tua vita in cui guardi indietro e inizi a chiederti: 'Chi sono io? Ho fatto tutte le scelte giuste? È questa la versione più felice in assoluto di me stesso?” Mi chiedo se ti sei occupato di materiale da questo punto di vista.

Assolutamente, voglio dire che sono in quella fase in questo momento. È qui che voglio vivere? Sono queste le cose che voglio fare? È questo il punto di vista che voglio avere per il resto della mia vita? Assolutamente alla mia età e all'età di Anders. Probabilmente è anche per questo che il libro mi ha parlato. È un periodo davvero strano in cui i tuoi figli sono cresciuti e tu sei lì con più di metà della tua vita finita. È molto che fa riflettere e purtroppo richiede molto tempo nel mio cervello.

Ho pensato che fosse davvero interessante incontrarlo in un punto in cui aveva già apportato quei cambiamenti di vita che riteneva necessari. Stava già vivendo con le ramificazioni delle sue scelte sbagliate.

Sì, nel libro ci sono così tanti retroscena e ho dovuto iniziare da qualche parte. Il libro inizia con una festa a cui va all'inizio del film, ma poi ovviamente ci sono tutte le storie su come è arrivato dove si trova. Non puoi farlo in un film, devi sbrigarti a dirlo.

E mi piace il tipo sottile di ambiguità che ha portato nella storia. Inizialmente, non ero del tutto sicuro se fossi rimasto anche un po' colpito dal suo coraggio o se fossi irritato dalla sua irresponsabilità.

Sono contento. Alla festa, dice a questo ragazzo che la vita non ha significato ed è solo per fare soldi, eppure è un coglione mentre lo dice. È come aspettare, è una brava persona o è un coglione, e in realtà è entrambe le cose.

Sono sempre affascinato dalle storie di genitori che lottano per fare la cosa giusta e per essere un modello invece di dare ai propri figli la libertà di commettere i propri errori. Quel difficile equilibrio era al centro di questo film.

Mi sono relazionato molto a questo. Faccio sempre errori ed è così difficile sapere se stai fottendo i tuoi figli o no. Devi solo darlo per scontato; 'Li rovinerò un po', ma non troppo'. Qualsiasi cosa con la genitorialità, le cose che ereditiamo; le relazioni che abbiamo con i nostri genitori ei nostri figli sono così complesse. Questa storia va in una direzione in cui non sarei mai andato. È un po' più estremo quando i genitori fanno scelte davvero sbagliate e cercano di lasciare che suo figlio sia quello che è. Il ragazzo si odia perché è proprio come suo padre. Si odia, il che probabilmente è colpa del padre. Destra?

Tanti ragazzi, ovviamente ragazzini, vanno in riabilitazione in questi giorni. È qualcosa che potrei sapere molto sulla vita a Los Angeles. Se sono già sobri, dovrebbero essere adulti quando sono davvero immaturi. Hanno già vissuto mezza vita ma non sanno niente.

Ho davvero amato Ben Mendelsohn in questo ruolo. Pensavi a lui mentre scrivevi?

Non come stavo scrivendo. Ma è stato divertente fare il cast. Netflix ha detto: 'Chi vuoi che interpreti Anders?' Ho detto, ' Ben ” e loro hanno detto: “Fantastico”. L'ho appena visto in un mucchio di cose. In realtà mi ricorda Catherine Keener in ciò da cui ero attratto. Come Catherine Keener, [lui] ha il tipo di unicità [in] tutto ciò che fa]. Potrei semplicemente guardare la loro faccia per ore mentre fanno le cose e non stancarmi mai. Rendono interessanti i dialoghi noiosi. Volevo qualcuno che avesse carisma ma possiamo anche credere quanto sia danneggiato. [È un] grande attore.

Puoi vedere sia la vulnerabilità in Mendelsohn, sia una sorta di sicurezza che potresti scambiare per arroganza. Quelle qualità erano perfette per Anders, pensai.

Lo penso anch'io. E ha un grande senso dell'umorismo e un ottimo tempismo. Sapevo che questo [ruolo] non doveva essere melodrammatico. Potrebbe ancora essere apprezzato a volte. Molte volte, c'è umorismo nella vita.

Hai allevato Catherine Keener. Ho notato che non era in questo film, solo perché è stata in tutti i tuoi film prima di questo.

Ora lei mi odia. [ride] Sto scherzando. Vorrei avere una risposta reale; Volevo solo lavorare con Edie Falco questa volta o era impegnata. Siamo buoni amici e lei capisce che non devo sceglierla in tutti i film. Forse perché questo non è basato su qualcosa che ho scritto, ero più costretto a lavorare con qualcun altro. Non c'è una vera buona ragione, è semplicemente successo.

Stavo leggendo di recente un tuo profilo nel Newyorkese —Sono rimasto sorpreso di leggere che a volte le persone non sanno chi sei alle feste e cose del genere. Mi sono chiesto perché questo potrebbe essere. Finora hai lavorato principalmente nello spazio indipendente: pensi che il pubblico mainstream e quello indipendente siano troppo nettamente divisi nei loro gusti e consumi in questi giorni?

Si Credo di si. Ma anche se sono a scuola e incontro queste mamme a scuola e mi assomigliano e camminano come me e parlano come me, non hanno mai sentito parlare di me. Sono sorpreso; nella mia fascia demografica, è davvero separato ed è piuttosto estremo. Certo, so che molte persone sanno chi sono nei film indipendenti, ma nel mondo normale non così tanto. Non è così male. Mi creda, [ Ariel Levy ] ha detto che mi piace lamentarmene e probabilmente lo faccio solo perché mi vergogno. Qualcuno mi chiederà cosa faccio e poi glielo dico, e loro o dicono: 'Oh, bene per te. È una serie web?' Oppure diranno 'Nominami i tuoi film' e poi li elencherò e loro [diventeranno vuoti]. Mi lamento solo perché sono mortificato e imbarazzato, ecco perché.

Stiamo avendo tutte queste conversazioni 'streaming' contro 'teatrale' nel settore in questo momento. 'The Land of Steady Habits' è di Netflix e sarà su Netflix. Pensi che Netflix e l'ampia accessibilità che offre possano forse aiutare a colmare un po' il divario tra mainstream e indipendente?

Sì, è interessante. Mi chiedo; chiunque clicchi la casella potrebbe essere già qualcuno che ha visto i miei film. Qualcuno che non ha mai sentito parlare di me [e fa clic sulla scatola], non lo so, potrebbe spegnerlo se non è la loro tazza di tè. Ma presumo che molte, molte più persone guarderanno questo film rispetto agli altri miei film. Quindi è fantastico. Se informerà le mamme a scuola e mi impedirà di essere imbarazzato? Non ne ho idea. Ma è fantastico. Voglio dire, questo è il compromesso con Netflix. Ovviamente preferirei che fosse al cinema per due mesi. Ma questo è un po' irrealistico di questi tempi. Quindi è meglio che venga visto da più persone, credo.

Voglio anche chiederti dell'altro tuo nuovo film, 'Can You Forgive Me?', per il quale condividi un merito di scrittura con Jeff Whitty .

Non l'abbiamo scritto insieme. Sembra che l'abbiamo scritto insieme, ma in realtà non ho mai incontrato l'altro scrittore. Lui ha fatto la prima bozza e io quella successiva. In realtà stavo per dirigerlo, ma non è successo per una serie di motivi. Era mia intenzione dirigere la mia sceneggiatura, ma credo Marielle Heller ha fatto un ottimo lavoro e ne sono molto orgoglioso.